alex_seevna: (Default)
alex_seevna ([personal profile] alex_seevna) wrote2023-02-23 09:57 pm

Великий мыслитель 20-го века

Георгий Гурджиев хорошо известен на Западе.
Вот что он говорил о войнах, революциях, переселениях народов и прочих подобных явлениях:

"Наша главная ошибка - определять действия людей как индивидуальные. Мы полагаем, что действия индивида возникают в нем самом, и не представляем, что массы состоят из

автоматов, повинующихся внешним воздействиям, что они действуют не под влиянием воли, сознания или склонностей индивидов, а в результате внешних стимулов, приходящих, возможно, из очень далёких сфер."





[identity profile] valentincehov.livejournal.com 2023-02-24 02:51 pm (UTC)(link)
Массы, значит по Гурджиеву, состоят из автоматов? А он сам разве не порождение массы и независим от неё? На основании чего он — индивидуален, а большинство — масса? Вот допустим война — одни против мобилизации и видео полно как их насильно забирают с улиц, другие наоборот сами бегут воевать, третьи сдаются, кто-то дезертирует или откупается, а кто-то воюет осторожно. Конечно легко обобщать без объяснений

[identity profile] alex-seevna.livejournal.com 2023-02-24 04:11 pm (UTC)(link)
Гурджиева нельзя отнести к массе, наверное, потому, что он не побежал воевать. Он вообще был в стороне от политики. Неуязвим.

[identity profile] valentincehov.livejournal.com 2023-02-24 04:21 pm (UTC)(link)
Вариантов как у животных: если враг сильнее — убегают, а если враг слабее — нападают и съедают. Как, например, ученик Гурджиева Успенский уехал в США ожидая войны в Англии. Но ведь от политики, пусть и без войн никуда не деться, ну кроме необитаемых островов. Но там тоже много опасностей и там тоже самое — догоняй или убегай.

[identity profile] alex-seevna.livejournal.com 2023-02-24 07:20 pm (UTC)(link)
Да, верно.
Но можно, например, не принимать участия в той же политике. Конечно, этот путь не для всех. Только для тех, кому это подходит.
Интересно, пожалел ли Успенский, что уехал в США?

[identity profile] valentincehov.livejournal.com 2023-02-25 04:26 am (UTC)(link)
На самом верху не принимать участия в политике можно, но как быть если политики диктуют как жить? На туже войну или суды-полицию собирают налоги — т.е мы неминуемо участвуем. Если мы не протестуем, то тоже косвенно, но участвуем. У Христа про динарий поэтому не понятно — грешить нельзя, а потворствовать платя за чужой грех можно

[identity profile] alex-seevna.livejournal.com 2023-02-25 05:02 am (UTC)(link)
Действительно, М. Ганди, например, отказывался платить налоги, часть из которых используется для военных целей.

Однако, если государство чеканит и печатает деньги, то и имеет право собирать часть из них с народа.
Христианин повинуется библейскому указанию честно платить налоги и не боится быть пойманным и наказанным за неуплату.
Как правительство распоряжается налогами, христианина не волнует. Совесть его чиста.

Человек или какая-нибудь организация (типа ООН) не способен установить на земле мир и справедливость, а также объединить всех людей узами братства. Только Царство Бога сможет изменить общество в лучшую сторону и покончить с войнами и несправедливостью.