Царица наук.

[alex_seevna]

Сегодня на работе возник спор по поводу одного математического примера с фэйсбука: 2+6:2x3.
Мексиканцы, филиппинцы и фиджийцы дали ответ 12.
Американцы - 3.
Русско-украинцы - 11.
Причем все оказались правы.
По-разному в школах учат, оказывается. И если человечество не может договориться по поводу простейшей задачки, то что уж говорить о более серьезных мировых проблемах?

Comments

[Пан Коцький (from livejournal.com)]

Правы только русско-украинцы, как вы их назвали. Как бы кто кого не учил - правила в математие одинаковы во всех частях света, просто в некоторых учат не правильно.

[alex-seevna.livejournal.com]

Дак я и говорю, что я права, но кто мне поверил? Никто!!

[nikstutas.livejournal.com]

11 !!

[alex-seevna.livejournal.com]

у американцев умножение главнее деления!

[nikstutas.livejournal.com]

ну трандец)))

[vinny-the-poo.livejournal.com]

Старый прикол, который использовал ещё Задорнов в русле своей концепции "Ну тупыыыыые американцы". Правда, там было только три члена выражения.

Если мы имеем перед собой готовое математическое выражение, то вычислять его надо в последовательности, определяемой правилами, сформированными давным давно и действующими по всему миру. Изменение порядка вычислений достигается скобками. Приоритет отражает естественную ситуацию. Когда вы записываете под диктовку жены формулу затрат "Я купила одну бутылку Кьянти за 20 долларов, плюс 6 банок Бада за 2 доллара каждая...", то потом вычислять вы будете в нужной последовательности.

Когда появились первые примитивные калькуляторы, вычисления в них шли последовательно по мере ввода чисел и действий. Это очень неудобно. В примере выше с отчётом жены вам надо извернуться и вводить числа и действия в ином порядке, либо манипулировать скобками, отложенными в память вычислениями и т.д.

Американцы и другие западные жители, у которых калькуляторы появились на поколение раньше россиян и украинцев, привыкли к таким особенностям и часто попадают в ловушку.

Примечания:
1. Задорнов в своих рассказах подтасовывал. Когда он пытался поймать американцев, он не показывал им готовую запись на бумаге, а произносил вслух, чем подталкивал их к "калькуляторному" способу решения выражения.
2. Когда я открываю калькулятор в своём современном смартфоне Sony Xperia, там сначала вводятся все числа и действия между ними, потом нажимается "=" и тогда производятся все вычисления. Результат — 11, в строгом соответствии с правилами математики. "Калькуляторная" проблема устранена.

Итак, если вам дали на решение подобный пример (но только при условии, что вам его показали записанным сразу весь, а не диктовали!), то единственно верным на всём глобусе будет ответ 11. Ответ 12 ошибочен, но объясним "калькуляторным" мышлением. Но вот как?! Как, чёрт побери, объяснить ответ 3, получающийся, если считать с конца?!! Кто, в натуре, учит считать с конца?!

P.S. Если использовать продукт американских разработчиков, программу Excel, ввести выражение в ячейку и посчитать его, также получается 11. Так-та!

[alex-seevna.livejournal.com]

Вы гений. Я их всех уделаю во вторник.
upd У американцев в элементарной школе действует правило PEMDAS (or Please Excuse My Dear Aunt Sally) - сначала умножение, потом деление, потом сумма, потом вычитание. Так мне объяснили. Это невероятная чушь.

[vinny-the-poo.livejournal.com]

Боже, какая чушь! Как это может быть?

1. Умножение и деление имеют более высокий приоритет, чем сложение и вычитание.
2. Действия одного приоритета равноправны. Умножение равноправно делению, сложение равноправно вычитанию.
3. Если в выражении последовательно идут действия одного приоритета ("сложить, вычесть, сложить, вычесть" или "умножить, поделить, умножить, поделить"), а скобок нет, то действия выполняются в порядке их записи, т.е. слева направо.

В конце концов, приведите им в пример Excel, а потом пусть попробуют доказать, что Билл Гейтс дурак.

(для вычисления в Excel выражение надо предварять знаком =, кроме того, знак деления в нём не двоеточие, а слэш, /. Т.е. пишете =2+6/2*3, затем нажимаете Enter)

Я вообще не понимаю, как может существовать система обучения, противоречащая всемирным правилам?! Причём, правилам, реализованным во всемирно известных программных и электронных продуктах? (пример со смартфоном я уже приводил)

Ага! Нашёл в Вики про PEMDAS (https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_operations):

These mnemonics may be misleading when written this way, especially if the user is not aware that multiplication and division are of equal precedence, as are addition and subtraction. Using any of the above rules in the order "addition first, subtraction afterward" would also give the wrong answer to the problem:

10 − 3 + 2

The correct answer is 9 (and not 5, as if the addition would be carried out first and the result used with the subtraction afterwards).

Итак, дело не в системе, а в её неправильном понимании учениками. Двоешники!!! Бейте их Википедией по голове.

[alex-seevna.livejournal.com]

Они поймут, только если посмотрят в свои калькуляторы. Что я им и предложу. Все остальное не осилят.
Боже, что я там делаю...

[vinny-the-poo.livejournal.com]

Проверьте сначала тип вычислений этих калькуляторов. Дешёвые современные "просто-калькуляторы" до сих пор используют вышеописанный принцип. Только что проверил на свежем CASIO, купленном в этом году. Увы, непосредственные вычисления по мере ввода и, как результат — 12!

Вики, пытайтесь скормить Вики. Впрочем, базовый калькулятор в Windows тоже вычисляет правильно, можно демонстрировать его. Наконец, вычисление в ячейке Excel наиболее наглядно.

Upd. Наверно я усложняю. У всех есть смартфоны, а там калькуляторы должны быть продвинутые. Хотя с iPhone я не знаком, наследники Джобса вполне способны на сюрпризы.

[alex-seevna.livejournal.com]

В моем смартфоне калькулятор вычислил правильно. Спасибо за наводки. А то я уж подумала, что со мной что-то не так.