alex_seevna: (Default)
[personal profile] alex_seevna
Посмотрела вчера докфильм Ричарда Докинза из трех частей "Секс, Смерть и Смысл Жизни" производства 2012 года.

Ну, что сказать. Сдал старина Докинз. Разъезжает по миру, ищет встреч с верующими разных конфессий, жмет им руки, спрашивает о смысле жизни перед смертью, очень внимательно слушает и пытается осмыслить, что ему говорят, но заметно, что не совсем понимает. One screw is missing или даже несколько. От былой кичливой агрессии и высокомерия к верующим не осталось и следа, хотя тщеславие еще проскальзывает: обрадовался, как ребенок, когда в одной монастырской библиотеке нашлась его книжка. Библиотека оказалась на его удивление богатой. Наверное, думал, что только у него дома есть хорошая библиотека.
В конце фильма делает вывод: смысл жизни человека - это быть ученым и изучать природу и Вселенную, развивая интеллект. В этом счастье.
Очевидно, что у остальных людей типа шоферов, поваров и фермеров жизнь бессмысленна. И кроме интеллекта в человеке больше ничего нет.
В целом впечатление от фильма грустное и депрессивное. Сам Докинз вызывает жалость с его примитивным материализмом, хотя он стал намного лучше, чем был в молодости.
From: (Anonymous)
https://семечка-джа.com/
[url=https://семечка-джа.com/]smileseeds [/url]
Семечка Джа дарит 2а ореха элитного сорта, каждому новому покупателю!
Семечка джа - кристально четкий магазин семян.
Украина тел:
+38(093)5041444
+38(096)2422600

Date: 2017-01-05 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dinbel.livejournal.com
Про выводы Екклесиаста он наверное не читал. Хотя имел возможность)

Date: 2017-01-05 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
В том-то и дело, что имел возможность.
Мне показалось, что он начинает догадываться))

Date: 2017-01-05 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dinbel.livejournal.com
Когда моя подруга начала изучать Библию, ей было 13-14 лет. Первый, с кем она хотела поговорить о Боге, о проблемах этого мира и о многом другом был ее учитель религии. Она взахлеб тарахтела о том, что троица не библейское понятие, что у Бога есть имя , что это не седой старик , играющий с облаками. Ее учитель выслушал ее и сказал: " А я давно знаю это". Подруга удивилась и спросила :" Как же так, что ж такое? Почему он тянет эту лямку в протестанской церкви, когда так много знает?". Учитель указал на свой дом, сад, напомнил ,что унего дети и жена... Все это требует времени и главное денег, которые он может зарабатывать только благодаря урокам религии. Докинз ученый, но без теории эволюции и его атеизма, кто бы его знал? Вполне возможно, что он догадывается о многом, но блеск пиастров сильнее. К сожалению

Date: 2017-01-05 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
Вы знаете, я ведь тоже об этом думала! Тоже были догадки о Докинзе и о том, как он эксплуатирует тему науки и религии.

yess!

Date: 2017-01-14 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
http://igparis.livejournal.com/276969.html
Я сегодня получил пренеприятное известие:
известный креационист Кент Ховинд - ЗА "конспирологическую" ("9-11" IS AN INSIDE JOB!) версию теракта 11 сентября,
а известный эволюционист Ричард Докинз - за официальную версию ("небоскрёбы взорвал Бен-Ладен").
Собственно, вы-то, друзья мои - за кого теперь?
Разделяете взгляд Кента Ховинда - оказываетесь единомышленником того, кто мыслит Вселенную сотворённой 10000 лет назад и стальные небоскрёбы - взорванными САМИМИ спецслужбами США.
А разделяете взгляд Докинза - попадаете в друзья к дарвинисту-агностику, верящему в... пронзание стальных небоскрёбов алюминиевыми самолётами.

Re: yess!

Date: 2017-01-15 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
Вселенная была создана несколько раньше))

Re: yess!

Date: 2017-01-15 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Это было давно и неправда.

Date: 2017-01-14 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
http://igparis.livejournal.com/59732.html
http://www.pravmir.ru/velikij-scientistskij-mif/
Пишете:------------От испанских монастырей, сожжённых анархистами, до “культурной революции” в Китае, от Бутовского полигона до камбоджийских “полей смерти” мы видели примеры неслыханного зла, творимого под прямо антирелигиозными знамёнами.
.........................Да, Докинз загнул, будто уже не найдётся атеистов ахнуть по Нотр-Даму. Мало ли дураков и среди атеистов. Но реально - в Косово жгли церкви не атеисты, а верующие мусульмане, а в Боснии взрывали мечети Ваши единоверцы. И кровавый разгул атеизма в 20-м веке означает нечто ещё: бессилие "всемогущего" (или пофигизм "всемилостивейшего") Бога - Вы вот эту неувязочку объясните Докинзу и нехорошим сциентистам. Они логику любят, глядишь уверуют, Вам подобно.

Date: 2017-01-15 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
Мои единоверцы не то, что никого не взрывают, но и оружие в руки не берут и никогда не брали и не возьмут ))

Date: 2017-01-15 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
А с теми, кто взяли или возьмёт - разговор короткий: вычёркиваем из единоверцев.
...Но тут у меня другой вопрос: как Всесильный-Всемилостивейший - знал и допускал?

Date: 2017-01-15 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
Почему Бог допускает страдания? На запрещенном в России сайте jw точка org есть ответы на эти вопросы. Но у вас этот сайт не запрещен, поэтому доступ свободный.

Date: 2017-01-15 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Я знаю, что ответы есть и много где - например, у моего брата-богослова. Но с ним я уже поговорил, с сайтом мне говорить неинтересно, поэтому я спросил лично вас. Впрочем, не настаиваю.

Date: 2017-01-15 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
Ответ прост.
Бог создал людей совершенными с целью иметь рай на Земле, но люди решили стать независимыми от него и сами решать, что для них хорошо или плохо. Бог позволил им построить общество. Результаты мы видим. При достижении определенного Богом срока он вмешается в ход истории и исправит ситуацию, приведя ее к первоначальному состоянию, потому что это его замысел для Земли, а все его замыслы осуществляются.

Date: 2017-01-15 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Из того, что мы видим на деле - ЕГО НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО - никак не следует, что его целью был рай и его замысел - предстоящее исправление. Собственно, из него не следует даже его существования.

Date: 2017-01-15 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
Что значит "невмешательство"? Те, кто знают Бога, прекрасно чувствуют его вмешательство.

Date: 2017-01-15 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Ох-ох-ох... а начиналась ваша "аргументация" - против "блеска" Докинза (у которого, между прочим - точные научные факты).
Нет, "чувствуют, те кто знает Бога" (?!) - вот это-то и НЕ есть блеск. Вот скажите, из чего ясно, что их чувствуемые "вмешательства" - происхождения именно божественного, а не например алкогольного?
...А у меня - конкретный факт НЕвмешательства (один из многих): примерно 2500 человек, среди которых было точно много верующих - погибли в башнях при теракте 11 сентября. У них было от часа до 2-х воззвать к Богу о спасении, и совершенно точно - многие и просили. Умоляли. Но они так и погибли НЕСМОТРЯ НА свои молитвы - в огне и во взрывах этих зданий. Кроме смертных людей (пожарных...) - НИКТО им не помог. Не вынес в облаке, не затушил пожар, не предотвратил обвал зданий. Так, надо полагать (если верить верующим) - смотрел с неба и... - давал "знающим Его прекрасно чувствовать своё вмешательство"?

Date: 2017-01-16 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
и на этот вопрос в Библии дается ответ.
ничего сложного там нет для понимания.
только нужно много времени, чтобы разбираться.

Date: 2017-01-16 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
В Библии есть много всякого, что сгодится, при желании, как ответ... о сложности понимания чего я как раз ничего не говорил. Я говорил о соответствии говоримого РЕАЛЬНОСТИ, из которой привёл конкретный пример (доказывающий несоответствие писанного в Библии реальности).

Date: 2017-01-17 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
Ничего нет нового под солнцем , друг мой))) Была уже башня - Силоамская. 18 человек убило.
Оказались не в том месте и не в то время. Так и говорится в Библии про время и случай. Случайные события происходят, да. И ничего с этим не поделать.

Date: 2017-01-17 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igparis.livejournal.com
Притча известная - и как раз являет принципиальное НЕвмешательство Бога: либо Всемилоствейший не хочет 18 человеков спасти (!), либо Всесильный не может ничего против Случая: ну что он против Случая - Господь Бог что ли?.
Но притча-то - о несчастном случае в Силоаме, тогда как в Нью-Йорке-то был - злой умысел!..
Это вы не видите разницы - или Бог?.. Который - вроде как и против Злых Умышленников - ничего не смог... или не захотел?
Ах да, Бог вмешивается (на уровне ощущений, как вы говорили) - только в дела тех, кто его ЗНАЕТ... Ну, а поскольку злоумышленники 11 сентября знали не его, а Аллаха, то видимо на волю последнего Бог это злодеяние и оставил?
(ну а Аллах, судя по всему, взял да и вмешался, назло Докинзу: заострил угонщикам ножи, зрение и навыки пилотирования - и всё прошло как по маслу!.. Аминь. В смысле - Аллахакбар.)

Date: 2017-01-18 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
Не Вы один -- миллионы людей в мире задают этот вопрос: почему? почему Бог допускает страдания, войны, убийства, несчастные случаи, смерть младенцев, да и вообще смерть. Недавно глава Англиканской церкви заявил, что ему трудно верить в Бога «из-за несправедливости, господствующей в мире». Это слова архиепископа, руководителя целой церкви. Что остается говорить о ее прихожанах?

Если уж на то пошло, то, исходя из формальной справедливости Бог вообще может в любой момент забрать жизнь у любого живущего сегодня человека без объяснения причины, и это не будет несправедливо. Немилосердно – возможно, но не несправедливо. Бог не обязан проявлять милосердие к грешникам. Он может его проявить, а может не проявить, и не нам обсуждать его решения и тем более обижаться на них. Вообще, довольно сложный вопрос: обязан ли что-то Бог по отношению к грешным людям или все, что он для них делает, является актом милосердия и незаслуженной доброты?

Date: 2017-01-18 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] igor voskressenski (from livejournal.com)
Ещё бы не "сложный" - да он просто на засыпку. Спрашиваешь о конкретном вопиющем факте - верующие о факте как бы не слышат, а епископу "трудно". Так епископ за этот "труд" деньги получает. А вот верующих что удерживает около этой зияющей пустоты?.. от которой - уже заведомо никакого вмешательства, только куча впоросов - о пустоте же и о её загадочном невмешательстве.

Date: 2017-01-18 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-seevna.livejournal.com
А что тут сложного, если вдуматься? Люди -- они как радиоприемники: один человек способен волны высокой частоты принимать, другой работает на средних частотах, а кто-то - только на нижних. От настроек все зависит.

Date: 2017-01-19 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] igor voskressenski (from livejournal.com)
Ну вот, а Бог вроде уже и не при чём. Что за волны ловят человеки-приёмники? Кто настроил их так по-разному? Чего в этих волнах божественного?
Англиканский епископ уже сам упёрся в тупик теодицеи - так вот у него-то (а не у Докинза) и выходит: БЛЕСК И НИЩЕТА.

Profile

alex_seevna: (Default)
alex_seevna

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 05:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios